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越野利器,百家车谈。(第9页更新LC 60和吉姆尼篇)

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发表于 2012-11-13 00:48 | 只看该作者 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
百家车谈

最近放假了,空了下来,于是就想写点东西了。小弟文笔有限,知识有限,本文只为抛砖引玉,把诸位大神引出来,共同聊一聊在澳洲常见的几种车。争取把此帖做成一贴澳洲纵队技术帖。

聊的时候,希望可以从,车辆的整体结构,优点,缺点,在加上一些个人的心得体会,和改装建议。外加一些操作细则。这样个人感觉会比较全面一些。

因为小弟开了2台车都是牧马人曾经的TJ和现在rubicon,对于牧马人小弟略知皮毛,那么小弟就先抛砖引玉说说牧马人吧。

牧马人:攀爬利器

牧马人整车结构为非承载式,前后整体桥,底盘架构为前后5连杆结构,这样的结构在舒适度上实在是不敢恭维。但是在攀爬,尤其是极限攀爬的时候,带来的超大行程和稳定性,确实也是无可匹敌的,这点我相信诸位大神都会同意。

牧马人配备的分动箱分为2种:

一种是2.72低扭速比,此种分动箱运用于牧马人sport,和撒哈拉。

一种是4.11低扭速比,此种分动箱运用于牧马人rubicon上。

老款3.8发动机输出动力为315牛米,146KW,配备4速自动变速箱,或5速手动变速箱,新款3.6发动机为347牛米和209KW,配备5速自动变速箱,或5速手动变速箱,

当让不能绕过牧马人2.8T高压共轨柴油 输出为400牛米和130KW,配5速自动变速箱。

前后桥的话,rubiconsport 的底盘也不近相同。

rubicon底盘采用的是dana44加强型前后桥,速比为4.11

Sport采用的是前dana30 dana44,无差速锁的桥。2门速比为3.26(记不清楚了。)4门为3.73

简单的谈完了牧马人的发动机,变速箱,和前后桥,那么小弟下一步分着重谈一谈此车的优缺点。

缺点:

对于这台车来说,既是优点,又是缺点的地方就是发动机输出的扭矩和马力。美国佬不知道怎么想的,把车的马力和扭矩调校的都偏大,导致了车辆的稳定性下降的不是一点半点。甚有因为扭矩太大,把传动轴扭断的事情发生。

第二点,车辆的自动变速箱是在是不是一点点的懒。公路上开简直要把油门踩到油箱里去了。变速箱大爷才能稍微勤奋一点的降档提转速。油门再大一点就能连掉2档,转速直奔红线而去,我的那个小心脏有时候有点受不了。所以我个人对此车的评价是,对于公路来说,此车各种水土不服。

第三点。Sport的前桥过软,就跟黄油一样,说垮就垮了。稍微小飞一下,没飞好,那么您的前桥就等着换吧。说外八就外八。

第四点,新款JK的电路系统太多,导致车辆整体稳定性的下降,大神们肯定都知道,车辆出问题,基本就是2个方面,一个是机械问题,第二个就是电路问题,老美的这个电路实在是有点问题,打开机舱,电路是飞的乱七八糟,曾经一次,小弟传动轴上方的一个电路卡子掉了下来,整个电线的皮都磨完蛋了。导致我半边的转向和刹车灯不亮,后来自己把弄回去拿胶布粘一粘,凑合凑合用了。

第五点,油箱太小,跑个长途是见个加油站就往里面钻,不然就没油了。老款2JK油箱只有60L 472L,别看油箱小,这车吃油量可不小。我是2门的,高速基本400出头就没油了,可能是因为我改装和驾驶习惯的原因。4门能比我跑的远点。

第六点,也是最重要的一点,就是牧马人自燃,这事全世界都出了名了。那么小弟就说说起火原因吧。

起火原因小弟自己归纳为3点,

第一点,车辆在长时间大功率输出的情况下,对发动机,变速箱来说是一个巨大的考验。众所周知,美国佬的车,本身车辆的温度就比较高,尤其是早上热车的时候。那么在一个炎热的环境下车辆一直在这种情况下工作,多多少少的就要出点问题,尤其是操作不当,操作小弟后面谈。那么严重了。变速箱油温就会过高。后果。。恩。。。这个问题,其实是一个设计缺陷,就是变速箱的降温不给力。所以有后来dealer召回,加装变速箱冷却系统的事件发生(未加装之前,变速箱那块有一个冷却系统,加装之后等于全车有了2个)。

第二点还是围绕着温度在谈。车辆的变速箱油因为温度高。而喷到三元催化器上之后。也会引起自燃。

第三点就是,车辆停在干枯的草从上,高温引发草丛燃烧起来,导致车辆自燃。

虽然缺点是一大堆,但是要是全是缺点,这车也就没法开了,总要有点优点,那么小弟就说说优点吧。

优点

第一点,因为车辆设计为前后整体桥,那么对于攀爬来说,尤其是极限攀岩活动

时的优势会很大,说白了。就是行程长,能够尽量保证车辆的轮胎一直贴着地。

第二点就是牧马人分动箱是刚性连接的。说好也好,说不好也不好,刚性连接大伙都知道,效果就是等于锁了中差。在越野的时候能够前后动力分配为5050,轮子可以更好的输出动力,在白一点就是轮子和越野路段较劲,获取更大的摩擦力。我归纳为,这是哥几个一致对外。

不好之处就是在平时在公路上开的时候4个轮子会相互较劲,开的是横竖都别扭。我归纳为,哥几个内讧了。

第三点也就是我个人觉得是牧马人最出彩的地方,就是他的分动箱,虽然。。恩。。传动轴的不是太能够承受的住分动箱传输出的扭矩。但是rubicon 4.11的低速扭矩放大确实是比较生猛的。小弟爬一个45度或者能在多一点角度的坡用4L 配合 低速2挡 转速保持在1K8转。稳稳的就上去了。感觉不会吃力,基本上只要是轮胎能抓得住,坡度再大一点应该也不会有太大的问题。当然不能超过物理极限了。

所以也就有人笑称,牧马人在4L的情况下可以轻松的拉倒一栋房子。。。当然不是砖头房了。。不过我觉得,一般的咱住的这种房子,是一拉一个倒。

其他优点小弟也就不一一阐述了,以上也就我个人的一些观点了:)。

还有很多,有兴趣可以baidu一下你就知道。

我个人的心得体会:

这台车的话不太适合公路,不太给力的油耗。加上油门的各种反应迟钝,(常年红灯起步掉队)。但是如果你真的非常喜欢,并且是在城市里开一开,或进行一些简单的越野活动。Sport绝对是一个非常好的选择,尽管他的避震硬到能把腰快搞完蛋。但是在野外的时候避震的效果会让你觉得。。。恩。。。这车。还是比较适合的。

或者你是一个越野发烧友,那么买台sport爆改,也是一个非常好的选择。

Rubicon的话本身就是一台不太适合大改的车,因为此车本身出厂的时候基本都改完了。。。大的分动箱,大的速比,加上粗壮的前后桥。。。恩。。再改就不划算了。

对于长途穿越来说。弊病也有很多,上面谈到了。油箱和电路问题。所以我个人建议的是。太长的路途,并且没有补给的话。还是别开这车的好,虽然他不一定会把你丢在路上,但是把你折腾个半死是肯定的,尤其是自身对车辆结构,不太熟悉的情况下。

尤其是几个地方容易出问题,第一个就是球头,第二个是轮胎上的十字节,第三个是传动轴的十字节很容易矿量。

要长途穿越请选,陆巡和图乐,牧马人就是搞短途和极限的车。要极限陆巡图乐未必是牧马人的对手,但是要论长途,陆巡和图乐还是甩了牧马人好几条街的。

[ 本帖最后由 维多利亚的胖子 于 2014-1-8 21:59 编辑 ]

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发表于 2014-8-8 21:28 | 只看该作者
好贴,学习了

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发表于 2014-6-2 17:29 | 只看该作者
等待PATROL的介绍

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发表于 2014-4-11 20:20 | 只看该作者
打算上Y60,坐等关于Patrol的讲义
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发表于 2014-4-1 17:16 | 只看该作者
lkiii于 2012-11-25 12:37 发表在73 楼

今日无事,正好在澳新纵队看到这个帖子,那么也来说两句,对于路巡系列来说也有着不解的缘分,在国内拥有过5辆80系列,2辆100, 4辆7系列,200也是开过好久,如今在外自己有一台120,其实陆地巡洋舰系列可谓是自从发展以来进步最快的一个越野车系列,坚固耐用已经成为了陆巡的代名词,80系列对我而言是最富有经理的车款,1hz ...
求教前辈。关于柴油80应该如何选择?  包括105 在内。我的预算只有1万。而且。也比较在意油耗。
Alan

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发表于 2014-3-31 12:09 | 只看该作者
谢谢各位前辈们的经验之谈。小弟最近也在选车。一直特别纠结越野车的油耗问题。比较中意 Lc80 100 和 Y60 61
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发表于 2014-2-3 01:17 | 只看该作者
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发表于 2014-1-16 00:26 | 只看该作者
飘洋过海来学习,好贴
谢谢楼主及各位的分享!

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发表于 2014-1-15 13:54 | 只看该作者
此帖已被全国各大高校作为必读内容上了教材

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发表于 2014-1-13 10:57 | 只看该作者
柴油牧马人续航能力还是可以的。
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发表于 2014-1-11 23:33 | 只看该作者
看到这样的帖子,LZ一定费了很多心思,支持!非常喜欢这样的技术贴!

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发表于 2014-1-11 21:26 | 只看该作者
江南柴进于 2014-1-1 22:32 发表在84 楼

最近开我的HJ61RG到hight country走了一趟。对这台慕名已久的陆巡60系列有了深刻的认识。

1.发动机:12HT是60系列的Turbo柴油版,这边称为HJ61,马力100KW,比自然吸气的HJ60(73KW)强劲多了,高速爬坡的感觉比我以前开的2.8TD柴油帕杰罗(92KW)好些。低速扭力更大,315Nm,这次爬Crooked River几个陡峭的上岸坡,2档上 ...

顶欧阳兄的好文。个人真的很喜欢HJ61的原厂齿比和低扭输出。

[ 本帖最后由 wangshenghu 于 2014-1-11 23:29 编辑 ]

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发表于 2014-1-10 21:05 | 只看该作者

回复 87楼 摆摆豆丁 的帖子

jimny的最佳改装,就是买一台舒适性,拖挂能力,经济省油,公路性能独步天下的3.2TD帕杰罗。

加上一台拖车用来拖jimny。

[ 本帖最后由 江南柴进 于 2014-1-10 13:07 编辑 ]

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发表于 2014-1-10 19:40 | 只看该作者
摆摆豆丁于 2014-1-7 11:54 发表在87 楼

开过的越野车不多,一辆jimny一辆61,61不想再提,说说jimny,也是我打算马上要入手的车。



总体喜欢这个车是因为他能满足我的需要但是却不需要 ...
技术帖得大力顶。
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发表于 2014-1-7 11:54 | 只看该作者
开过的越野车不多,一辆jimny一辆61,61不想再提,说说jimny,也是我打算马上要入手的车。



总体喜欢这个车是因为他能满足我的需要但是却不需要我花太多的钱,无论车价,改装件,油耗,都比其他越野车低。毕竟这不是我的家庭用车,而是纯属兴趣爱好,太好的车很舍不得,买了留着跌价也舍不得。



国内外玩吉姆尼的人其实很多,这个车的可玩性很高。我大概总结一下我对这个车的了解。






优点:麻雀虽小,五脏俱全。



经济省油,1.3排量,油耗不到8,对于一个越野车来说,有着非常好的经济性。
车价便宜。
承载式车身,全大梁设计,有着跟大型越野车一样的结实性能。
前后整桥设计,螺旋弹簧避震,拥有非常好的越野耐用性合可靠性,以及可操作性,并且经过初步改装能很大的提高其越野性能。目前还在量产的越野车中,继续沿用这种设计的新车屈指可数
分时四区,简单,可靠,四区时中间无差速器从而提高了针对越野路面的抓地性。虽然这种设计的车很多,但是在同样排量合价格的车中,没的比。
全电动切换四区状态,有着二驱,高四,低四三档。并且全自动前桥轴头锁切换,让车辆在2驱的时候减少摩擦。
可玩性高,成本低,所有改装件都比其他大型越野车便宜,对于越野最重要的改装件轮胎,一套大越野车的普通轮胎可作为其高度改装的轮胎使用。
车身轻,通过性强,遇险几率小,救援简单,我出去过很多次遇到jimny陷车的时候非常少,唯一的几次几乎都是两三个人一推就出来了,很少遇到过需要救援装备的时候。
与同档次车比安全性强。



缺点:玩具不实用



车身空间太小,后排几乎不能长时间坐人,个子高的人不习惯手肘会顶到玻璃。车身拥挤。
马力小,没有实用性,装不下设备,遇险也没法救援其他车辆。
由于收到其车身大小和发动机大小的限制,改装存在极限,无法上到很高的避振很大的轮胎,车身空间限制也无法上太多的改装件。
拖拽能力不强。
价格便宜,无法称之为高端大气上档次。
安全性也只能跟同档次车比,跟大排量车比差很多。


多的说明不想多写,去看看维基科普网站的说明吧。 (英文)
http://en.wikipedia.org/wiki/Suzuki_Jimny











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发表于 2014-1-4 15:23 | 只看该作者
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发表于 2014-1-1 20:32 | 只看该作者

60系列我见

最近开我的HJ61RG到hight country走了一趟。对这台慕名已久的陆巡60系列有了深刻的认识。

1.发动机:12HT是60系列的Turbo柴油版,这边称为HJ61,马力100KW,比自然吸气的HJ60(73KW)强劲多了,高速爬坡的感觉比我以前开的2.8TD柴油帕杰罗(92KW)好些。低速扭力更大,315Nm,这次爬Crooked River几个陡峭的上岸坡,2档上去几乎毫不吃力。这样的配置,比著名的80系列1HDT发动机的115KW和357Nm差了一点点,但是输不了多少。

发动机噪音也大了不少,不过这种大涡轮低沉的吼声,和帕杰罗小涡轮的呼啸声,都给人一种机械可靠的扎实感,在高速上开久了,竟然有点喜欢上这种声音了。

全铸铁的发动机和油泵,俗称bullet proof,号称80万公里无大修,实在是不可多得的好东西。

2. 悬挂:叶片弹簧无语伦比的可靠性,和其较差的行驶舒适性,让人取舍两难。

出门之前,我将前弹簧换成了两寸升高弹簧。过bumper明显效果提高不少。但是与帕杰罗的独立悬挂和80系列的螺旋弹簧相比,舒适程度无法相比。但是越野的时候,过石头也好,趟水(crooked river里边尽是大石头,过了24次水)也好,从未停车犹豫,撞上了顶多倒退回来。有时候巨大的撞击声,让人不放心,但是下车一检查,啥事没有。次数多了就懒得理了。

但是60系列的悬挂最大的毛病是离去角太小。我后面弹簧没有换,只加了1.5寸shackle升高,加上这次camping为主,没有带上33寸胎,所以后面撞得厉害。

个人建议,60系列至少要升3-4寸,才能达到其他车升两寸的效果。所以,两寸弹簧升高,2寸shackle升高,几乎是60最理想的选择。

胖子在80的帖子里将悬挂和避震混淆了。悬挂是连接车身和轮轴的。避震是用来吸收悬挂震动的。

60的悬挂最简单,4组叶片弹簧。80的悬挂除了四个螺旋弹簧,还要panhard固定杆,防止轮胎左右移动,和trailer arm,防止轮胎前后移动。

避震就是减震器了,一个轮子一个,不用多说。

3.长途穿越:90升邮箱,大概能跑700公里,不够给力。160升邮箱价格不菲,一千多刀,其实带上2-4个20升邮箱放在车顶架上,个人觉得更为理想。因为长途邮箱都要将备胎位置占据,那么备胎要么放车顶,要么加装价格不菲的尾部备胎架。

60的巨大尾箱,是长途穿越的好帮手,如果不装N个油箱,车顶架基本用不上。所以,如果偶尔不想睡帐篷,放倒后座,弄个垫子睡车上感觉没有什么不爽。

4. 油门敏感:太敏感了不是好事,虽然公路上开非常给力,轻轻一踩发动机就轰鸣起来,但是越野可能会带来问题,所以手动风门一定要用好。

5.越野:除了离去角的问题,60系列标配只有中央锁,前后都是open diff,升高可以增加悬挂行程,降低悬空打滑几率(前独立悬挂的陆巡没有办法解决这个问题),但是泥地无锁,还是有点不够强悍。可以考虑加装极其简单可靠的自动锁。有人甚至把前差速器焊死。反正公路上也没人开四驱。没有锁的话,靠冲也可以解决不少问题。反正叶片弹簧的坚固和前后桥包的坚实,撞上石头也无所谓。

总体而言,60系列是一款非常可靠的卡车,舒适性稍差,但是驾驶性不错,尤其适合长途跋涉,公路上极强的稳定性和off road能力,都让人无法小看。在ih8mud论坛,60是仅次于80系列最受人欢迎的车,所有人都称之为rig。开60的人,就是riggers了。在西澳,riggers是专门干爬高作业的人。

[ 本帖最后由 江南柴进 于 2014-1-1 13:38 编辑 ]

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顶楼主。学习了。。。。。
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